r/thenetherlands • u/Syabero • 1d ago
News In no time lege schappen: storing Albert Heijn laat zien hoe kwetsbaar voedselketen is
https://nos.nl/l/2634854Waar zijn alle boeren nu voor ons verse eten? Die zijn toch zo essentieel?
231
u/Cubelock 1d ago
Mijn lokale AH was lekker rustig vandaag, veel mensen bleven weg door het nieuws en zonder er eerst zelf te kijken. Alles was daar iig nog gewoon op voorraad vanmiddag.
27
u/XizzyO 1d ago
Ik heb bij onze lokale appie gister en vandaag weinig gemerkt van die hele storing. Ja, er hingen overal briefjes en de reclameschermen stonden op zwart. Maar alles was nog gewoon verkrijgbaar, ook verse groente, en de zelfscan deed het nog gewoon. Zelfs de random controle bij de zelfscan deed het nog.
6
7
5
u/Tinusers 1d ago
Centrum amsterdam was 50% leeg al.
6
u/Harrieparry 1d ago
Die heeft waarschijnlijk een stuk kleiner magazijn dan een grotere Appie aan de rand van een dorp en is dus een stuk afhankelijker van dagelijkse bevoorrading.
117
u/TheSteelFactory 1d ago
Wat ik niet snap.
Grote bedrijven zijn al een jaar of wat bezig met protocollen rond de oorlog of beter: disruptie. Boots on the ground zal niet zo snel gebeuren, maar het lamleggen van dit soort systemen wel.
Bij een landelijke winkelketen kan ik me dan heel goed voorstellen dat er al een plan klaarligt dat bij verstoring er op basis van gemiddelden een bepaalde basis wordt uitgereden. Een filiaal bestelt één tot meerdere keren per dag. Gemiddelden zijn zo te berekenen.
Laat ze bij disruptie die gemiddelde bestelling gaan uitleveren. Als het te veel is, terugnemen. Eventueel handmatig bijbestellen. Dit was een perfecte testcase voor ze geweest.
94
u/tfn197 1d ago
Op het NOS journaal werkt genoemd dat dit ook gebeurt. Maar het nieuws is dan alsnog dat sommige schappen leeg zijn. Bij een echte ramp boeit het mensen vast minder of er 50 soorten pasta op voorraad zijn of slechts een paar..
9
u/WalloonNerd 1d ago
Bij een echte ramp gaan mensen hamsteren (zie covid en pleepapier). Dan zijn er nog nul soorten pasta
12
u/TheSteelFactory 1d ago
Mijn kennis gaat inderdaad niet verder dan wat online nieuwsberichten en ik ben al een paar dagen NIET bij de AH geweest.
Dus misschien werkt het nood-systeem wel heel goed. Als iemand er meer vanaf weet, ik laat me graag informeren.
En het zou leuk zijn als er op de voorkant van de map met noodprocedure een saluerende hamster in legertenue staat ..
29
u/tfn197 1d ago
Nu werkte het prima. De kassa's werkten nog (dus ze hebben blijkbaar een offline back-up kassa..) en schappen waren erg vol.
Grootste risico is waarschijnlijk dat mensen gaan hamsteren als er echt paniek is. Maar daarom is het goed dat mensen worden aangespoort om 3-7 dagen aan eten in huis te nemen.
8
u/Tinusers 1d ago
In centrum amsterdam was al het vers leeg /op. Serieus de helft van de winkel was al leeg. Was daar best verbaasd over na 2 dagen. Denk dat er weer stresskippen alles leeggehaald hebben (er was nog wel WC papier dit keer).
10
u/StrategyCertain90 1d ago
Het lijkt op zich te werken, ik was vandaag in de AH en daar was gewoon nog eten in de schappen. Een aantal schappen waren leeg, maar niet extreem veel ofzo. Dit is ook wel de eerste keer dat ze zo'n systeem in het echt kunnen testen natuurlijk (als dat systeem er is, wat ik niet weet)
1
u/SingleFroyo1430 1d ago
Geen idee of het goed werkt, maar de AH bij mij was gewoon goed gevuld (voor de situatie waar ze in zitten). Uiteraard waren er een hoop lege schappen, maar ik kon gewoon met wat kleine aanpassingen m’n boodschappen doen.
Zelfs toiletpapier kunnen kopen!
1
0
21
u/anders_andersen 1d ago
Gemiddelden zijn zo te berekenen.
Het uitrekenen van die gemiddelden op zich zal het probleem niet zijn.
Vraag 1: zijn die gemiddelden nog beschikbaar, of is het systeem waar ze in staan ook offline gezet?
Vraag 2: Hoe zorg je ervoor dat die cijfers van meer dan 20.000 producten voor een stuk of 1000 winkels, worden omgezet in leveringen vanuit 7 distributiecentra? Hoe plan je dit? Met pen en papier?
Vraag 3: Hoe zorg je ervoor dat je van al die producten de juiste hoeveelheden bestelt bij je ~4500 leveranciers zodat je niet uit de voorraad loopt?
Het klinkt simpel, gewoon op basis van gemiddelden werken, en als je de snackbar om de hoek bent lukt dat misschien ook nog wel. Maar bij dit soort grote ketens ga je het zonder computersystemen niet redden.
En zelfs met een backup-systeem (die er imho zou moeten zijn) zal het best lastig zijn lege schappen voor een deel van het assortiment te voorkomen...
-9
u/KitchenDir3ctor 1d ago
Het is echt makkelijker dan je denkt. Gewoon voorbereiding. Printen. Klaarleggen. Rijden. Het is nu onwil om iets in te richten dat dit enigszins fatsoenlijk regelt.
6
u/anders_andersen 22h ago
'Gewoon voorbereiding' is elke dag een stapel papier van ~8 meter hoog printen, en ~20 miljoen getallen met de hand controleren en afstrepen. Oh en van ~20.000 producten met de hand uitrekenen wat de voorraad aan het einde van de dag is, omdat er aan 1000 vestigingen geleverd is.
En dan laten we houdbaarheid van bederfelijke waren nog buiten beschouwing.....
Iets dergelijks op papier doen is echt onmogelijk, ook met de beste wil van de wereld.
Met een backupsysteem kun je vast een beperkt assortiment essentiële producten blijven leveren, maar dan zijn er dus alsnog heel veel lege schappen.
4
u/arnorwarrior 1d ago
Je hebt het hier over een stapel papierwerk die letterlijk een archief van tientallen, zo niet honderden vierkante meters inneemt, en door continu varierend assortiment en afname elke week door de shredder kan en opnieuw gemaakt moet worden.
-2
u/KitchenDir3ctor 1d ago
Hoeft niet. Op basis van historische omzet kun je prima een prognose maken voor een gemiddelde bestelling per winkel. En daar wat boven of onder zitten maakt niet uit.
Zo kun je alle producten blijven leveren, zonder veel papierwerk.
Ik kan 10 jaar later nog steeds de bestelling uit mn mouw schudden van de McDonalds, waar ik mngr was.
8
u/Spencer1006 1d ago
En dat is precies waarom deze storing zo fijn is dat het nu plaatsvindt. Bewustwording komt vaak op een pijnlijke manier, maar nu op een manier dat het prima te behappen is
13
u/monk2019 1d ago
Nederlandse, en ook zeker europese bedrijven zijn bijna alleen maar ingericht op efficiëntie, niet om disruptie tegen te gaan. De meeste bedrijven/supermarkten/ketens zijn ingericht op een zo laag mogelijke voorraad (beste voorraad is 1 product, dat heet just in time trouwens). Dat is het goedkoopste en meest winstgevende bij een normale situatie, alleen loopt dat volledig mis als er leveringen niet komen of een boot om moet varen, of een boot niet kan/mag varen met de goederen.
De "gemiddelden" aan vraag waar je het over hebt zijn complexe vraagvoorspellingen waarbij heel goed rekening gehouden wordt met de klantvraag, ook per filiaal, per regio en per week zelfs, maar minder goed met verstoringen in het aanbod.
Het probleem bij teveel leveren aan supermarkten is dat het tevens gaat om houdbare producten, iets teveel uitleveren kan betekenen dat er dozen vol producten aan het verotten zijn in het filiaal, doe dat keer 100 (of meer filialen) en het gaat zo richting de miljoenen aan derving.
3
u/Sti302fuso 1d ago
Er zal vast een plan liggen, maar om een hele organisatiestructuur op een chaotisch moment om te zetten naar dat plan zal wel een paar dagen kosten. En dat is nadat de beslissing gemaakt wordt dat te doen, waar ook wel een dag overheen zal gaan. (Dit alles afgaande op mijn eigen ervaringen bij een groot logistiek bedrijf)
Ik denk dat we wel weer melk in de schappen zullen zien liggen over een paar dagen, of het onderliggende probleem nou opgelost wordt of niet. Je kunt geen switch in een werkdag verwachten.
2
u/Aardappelttje 19h ago
Hierop bedrijfsvoering aanpassen kost veel geld. Het omgaan met verstoringen wordt door het grootste Nederlandse voedselvoorzieningsbedrijf overgelaten aan de overheid en "eigen verantwoordelijkheid" van de burger in de vorm van door de overheid betaalde brochures over noodpakketten.
1
1
u/Kruikenzeik 22h ago
Zijn mensen niet gewoon weer massaal aan het inslaan gegaan hierdoor? Want daar kan je als supermarkt moeilijk tegen op.
1
0
u/Captnmikeblackbeard 1d ago
Zo een situatie gaat niet om de klant maar om kosten baten, hoeveel extra kost het om het fout te doen en te herstellen ivm het laten gebeuren.
0
u/rebootyourbrainstem 17h ago
Yeah ik denk dat dit teveel is neergelegd bij de afdeling veiligheid en niet bij de uitvoerende mensen.
14
62
u/PutDownThePenSteve 1d ago
AH is blijkbaar de enige supermarkt in NL.
47
u/ElevatedUser 1d ago
Niet de enige, maar wel bijna 40%.
En als dat ineens (deels) omvat, is het in de rest van de supermarkten dus ineens 66% drukker dan normaal. En dan hebben die ook wel issues.
13
u/PutDownThePenSteve 1d ago
Ik was vanochtend nog in de AH en er was zat te halen. Mijn partner was er vanavond. Geen enkel probleem. Dit is gewoon overtrokken aandacht voor een niet zo groot probleem. De media maakt het groter dan het is.
12
u/gebruikersnaam01 1d ago
Nou, alle interne systemen liggen letterlijk plat. Als je dit niet zo een groot probleem noemt dan neem ik je graag mee de vloer op.
Ik kan letterlijk niks op het moment sinds zondagavond.
Dit is niet overdreven, dit is uiterst zorgelijk. Mocht dit bij een Jumbo en een plus ook gebeuren op ditzelfde moment dan hebben we echt een gigantisch probleem.
3
u/PutDownThePenSteve 1d ago
Zoals ik het begrijp, liggen de systemen plat uit voorzorg. Er zijn hackers geconstateerd en dan wil je eerst weten of ze uit je systemen zijn en wat ze daarin hebben gedaan, voordat je alles weer online zet. Dqt is een voorzorgsmaatregel. Vervelend, maar minder erg dan dat hackers alles hebben overgenomen en je systemen hebben gegijzeld.
1
-7
u/cgebaud 1d ago
Je hoeft echt niet afhankelijk te zij van al die systemen. Je moet gewoon mensen hebben die kennis hebben van hun afdeling en niet elke beslissing van een apparaat af laten hangen. In de supermarkt waar ik werk zijn we alleen daadwerkelijk afhankelijk van ons pos systeem (wat overigens lokaal draait, dus tenzij wij specifiek worden aangevallen is er geen probleem) . Alle andere zaken kunnen zonder problemen worden overgenomen door mensen met hersenen. Bestellen kan op verschillende manieren (online, per mail, fax of desnoods telefonisch) en inventaris e.d. kan op papier bijgehouden worden. Kost wat meer uren en je moet waarschijnlijk iets grotere marges in je magazijn houden, maar daar gaat niemand over klagen behalve de baas.
2
u/gebruikersnaam01 1d ago
Jij leeft op een andere wereld, zoals jij het schetst kan een moderne supermarkt niet draaien.
Ik heb alleen al meer dan 18500 individuele producten in de schappen liggen. Zie je mij al doorbellen?
Zie je dan al iemand op DC alles picken?
Zie je dan al een planning voor de logistieke route?
Marges aanhouden? Alles is tegenwoordig overal in de supermarkten geautomatiseerd en geoptimaliseerd op minimum stock.
Ik heb daar geen invloed op.
Weet eerst hoe een supermarkt werkt voordat je onzin loopt te verkondigen.
8
u/Dutchkeeper 1d ago
Bij ons was t helemaal leeg. Dat is t probleem van anecdotes.
-5
u/PutDownThePenSteve 1d ago
En dus ging je gewoon naar een andere supermarkt. Probleem opgelost.
4
u/gebruikersnaam01 1d ago
Niet als dit ook bij een ander was, en dat maakt dit een groot probleem.
Wat gaan we toch lichtzinnig over onze voedselvoorziening
1
u/Rayquinox 22h ago
Wat een slim idee, daar zullen alle andere mensen die naar een lege Albert Heijn zijn gegaan vast niet aan gedacht hebben.
Sommige plekken hebben geen breed aanbod van supermarkten, daar geeft dit problemen. Maar je hebt gelijk, jij en je partner hebben niks gemerkt gisteren, het zal wel allemaal onzin zijn.
1
u/PutDownThePenSteve 22h ago
Ik ontken de problemen bij AH niet, ik vind de aandacht ervoor overtrokken.
-3
16
u/Thesaurier 1d ago edited 21h ago
Het laat zien hoe kwetsbaar de keten is, nu is het alleen AH, maar stel dat doelgericht meerdere supermarkten worden platgelegd of zo iets dergelijks, dan kan je aan de hand van dit incident zien wat het effect daarvan kan zijn.
7
u/PutDownThePenSteve 1d ago
De voorraad ligt gewoon in de distributiecentra. Bij echte nood kan dat gewoon vrijgegeven worden. Er was echt geen groot probleem. Storm in een glas water.
7
u/Thesaurier 1d ago
Er was een groot probleem voor AH, niet voor het hele land. Daar gaat het artikel ook niet over, waar het over gaat is dat het probleem van AH aantoont hoe kwetsbaar de keten is, één supermarkt dat met ICT problemen kampt is nog te overzien, maar dat AH zo kwetsbaar is, is niet handig. Laat staan als meerdere tegelijk met zo een probleem kampen.
Het andere punt wat Clingendael maakt is mischien nog veel interessanter en dat is dat de supermarktketens überhaupt maar voor een week aan voorraad in hun distributiecentra hebben.
3
u/AdApart2035 1d ago
Ja, iedereen kan dan wat gaan halen
7
u/PutDownThePenSteve 1d ago
Bij echte nood kan het leger de logistiek verzorgen.
Word niet goed van al die bangmakerij. Alsof het erg is om een keer je boodschappen bij een andere supermarkt te halen of een ander merk drinken te kopen.-5
18
u/BedminsterJob 1d ago
Boeren deden brood en bier. Over vers hebben ze nooit wat gezegd.
Hun specialiteit is wegen afzetten.
4
12
u/RedikhetDev 1d ago
Het laat niet zozeer zien hoe kwetsbaar de voedselketen is, maar hoe afhankelijk de samenleving van IT is geworden. We zijn dusdanig geautomatiseerd dat de handmatige route gewoon niet meer werkt. Dit kan je breder trekken naar van alles. Energie, zorg, watervoorziening etc.
10
8
u/weggooi12334 1d ago
Nee hoor, het laat zien hoe kwetsbaar just-in-time en het prefereren van winkeloppervlak ipv voorraad is. Er zijn binnen dit soort ketens ook andere keuzes te maken.
24
6
4
u/FootmanFrenzy 1d ago
Wat hebben de boeren hier nu weer mee te maken?
Overigens lijkt me dat een supermarkt wel een globaal idee heeft hoeveel pallets ze per dag van spullen krijgen? Een rondje bellen en dan kan je toch wel voor 75 procent correct leveren lijkt me
1
u/ThruuLottleDats 1d ago
Lijkt mij stug dat elke ah opeens lege schappen heeft. Vaak genoeg word er meer vracht geleverd dan dat er op dat moment de schappen in kan. Restvracht noemden we dat 15 jaar geleden.
1
2
1
u/Large_Library_551 1d ago
Paar weken geleden vol trots laten zien hoe gerobotieseerd die distributie centers zijn, de mens is alleen nog aanwezig voor controle en storingen lol.
3
u/demultiplexer 22h ago
Even voor de duidelijkheid voor iedereen: dit is dus waar je noodpakket ook voor is. Ja, het is primair voor als er water tot het plafond van de begane grond staat, maar er is veel minder nodig om ervoor te zorgen dat je zonder essentiele items zit. Als we allemaal voorbereid zijn, kunnen we ook dit soort verstoringen sneller oplossen zonder paniek of overbelasting.
1
u/NiceToHave25 21h ago
Ik denk niet dat supermarkten dit probleem kunnen oplossen. Er zijn meerdere scenario's waar supermarkten niets kunnen verkopen, ook niet met voorraad.
Voorbeelden; een grote stroomstoring, een extreme pandemie, een grootschalige overstromingen, een betalingsverkeer probleem, een internet die plat gaat. En dan heb je nog het hamsteren probleem, daar kan geen voorraad tegen op.
Veruit de beste oplossing is een voorraad bij de mensen thuis.
1
u/AwesomeFrisbee 19h ago
Ik hoop dat dit een wake-up call is. Niet alleen voor AH, maar ook voor andere bedrijven dat je écht alternatieve oplossingen nodig hebt voor kritische processen in geval van nood, dat backups écht moeten werken en dat je echt niet teveel in de cloud moet hangen waar je gewoon geen grip hebt op wat er gebeurt en als het offline gaat, je dus ook niks meer kunt doen.
1
u/zozen020 19h ago
wat een onzin, hele mediahype omdat Ah gehackt is, gehackt is vegetarisch gehakt, niks meer, niks minder.
0
u/Poekie70 1d ago
Denk dat die boeren nu extra aan jumbo, plus en Lidl leveren. Of denk je dat de mensen nou geen eten kopen omdat Appie t ff niet heeft ?
3
-11
u/KitchenDir3ctor 1d ago
Los van de boeren.
Ik snap niet waarom het blijkbaar zo lastig is, zonder IT, om producten die je al hebt staan, op een Rolcontainer te pleuren, een vrachtwagen in te rijden, en te leveren aan een supermarkt.
Dan maar even bij houden op papier wat erin en uit gaat. Zo complex hoeft dat niet te zijn.
Toch?
Toch?
Of vinden de shareholders zulke investeringen niet belangrijk genoeg?
9
u/OneCoffeeOnTheGo 1d ago
Ik snap niet waarom het blijkbaar zo lastig is, zonder IT, om producten die je al hebt staan, op een Rolcontainer te pleuren, een vrachtwagen in te rijden, en te leveren aan een supermarkt.
Dat is inderdaad wat er nu gebeurt ja. Alleen dan zonder de zekerheid of een supermarkt het nodig heeft of niet. Eerder artikel zei dat ze het gewoon brengen en kijken waar ze het kwijt kunnen.
0
u/KitchenDir3ctor 1d ago
Waarom zijn de schappen dan zo leeg? Weten ze ineens niet meer wat er gemiddeld nodig is per supermarkt??
35
u/jaoaozeettie 1d ago
"Zo complex hoeft dat toch niet te zijn"
Ignorance is bliss, dat blijkt wel weer.
1
u/KitchenDir3ctor 1d ago
Hoezo dan? Pak spullen, op een Rolcontainer, rijdt naar winkel.
2
u/jaoaozeettie 23h ago
Ja. Uit een assortiment van weet ik het hoeveel duizenden artikelen pak je gewoon wat spullen en die breng je naar een winkel die amper opslagruimte heeft en nu een rolcontainer vol met tomatensap krijgt terwijl deze winkel dat artikel niet eens in het assortiment heeft.
En hoe weet je dan dat je dat tomatensap ook weer moet bijbestellen zodat je niet misgrijpt in het dc?
0
u/KitchenDir3ctor 23h ago
Focus op core products. Je zoekt problemen die je niet hoef te creëren.
1
u/jaoaozeettie 21h ago
Hoeveel core products denk jij dat AH heeft? En hoeveel opslagruimte hebben de filialen? En hoe leg je vast wat eruit gaat en wat dan je voorraad is en wat je dus wanneer moet bijbestellen? Zeker met bederfelijke waar.
En dit is echt nog maar het topje van de ijsberg waarom wat je zegt echt niet gaat werken.
1
u/AdApart2035 1d ago
Gewoon ai laten leveren
3
u/yatima2975 1d ago
Vibelogistics!
Geen wc-papier, maar 200 kratten biologisch wortelsap. Hatsekidee!
1
14
u/pimtheman 1d ago
Je weet toch niet wat naar welke supermarkt moet? Sta je dan met je papiertje maar er zijn meer dan 1000 AH filialen
-1
u/forever_crisp 1d ago
Ga jij lekker met je boodschappenlijstje een landelijk distributienetwerk bijhouden. Waardoor iedereen in NL elke dag even verse tomaten kan gaan halen en we zo min mogelijk weg hoeven te gooien.
Ga even lekker terug naar school.
-4
u/Extra-Professional93 1d ago
A. Je gaat langs de boer die iets verkoopt. B. Dit is natuurlijk niet hoe het letterlijk werkt, maar wist je zelf ook wel.
-1
u/Green-Paramedic1013 1d ago
Is het nou al bekend kf het een hack was of dat zs gewoon die servers van rusland gebruiken
•
u/sticky-pro 1d ago
Welkom op r/theNetherlands, de grootste, tweetalige Reddit community voor het delen van alles gerelateerd aan Nederland.
Deze tekst is Nederlands. Als je dit in het Engels leest, staat Reddits auto-translate functie aan. Je kunt Nederlands toevoegen en/of de functie uitzetten.
Vlaggetje (flair) instellen | Aankomende events | Onze regels