r/luftablassen • • 21h ago

WARUM??? ZDF Archiv unzugänglich

Ich könnte grad im Dreieck springen.

Habe gestern auf Arbeit Begleitung vom ZDF für ne Reportage gehabt. Habe mich mit meinem Vater ausgetauscht, der den selben Beruf ausübt und der erzählte mir, dass er vor 25 Jahren auch vom ZDF begleitet wurde, konnte mir sogar Ausstrahlungsjahr und die Sendung nennen.

In der Reportage bin auch ich als Kind mit meinen Brüdern, meiner Mutter und unserem Hund vorgekommen.

Habe etwas recherchiert und konnte sogar den Episodentitel und das Datum erörtern, musste aber feststellen, dass das Video nirgends mehr verfügbar ist.

Also schreibe ich der ZDF-Redaktion, ob sie mir den Beitrag irgendwie für private Zwecke zugänglich machen können. Schließlich wird dort im Archiv alles aufbewahrt.

Bekomme darauf wenige Minuten später diese vorgefertigte Antwort:
Im Rahmen eines Strategieprozesses hat sich das ZDF nach sorgfältiger Prüfung und Abwägung entschlossen, den Mitschnittservice für Privatkopien aus wirtschaftlichen Gründen zum 31.12.2025 einzustellen.

Was zum Fick? Jetzt gibt es 50 Jahre Sendergeschichte, die unzugänglich in einem Archiv verrottet???

Und ganz persönlich für mich ist das ein Stück Geschichte, das ich gerne gesehen hätte. Und es existiert noch. Aber nur halt für niemanden mehr.

Ich bin total wütend und enttäuscht. Was für eine Strategie sollte das denn werden? Habe nochmal freundlich um eine menschliche Antwort gebeten. Nun wurde mir mitgeteilt, dass sie den Umstand sehr bedauern, aber leider die Abteilung aufgelöst wurde.

Ich habe mich tatsächlich bisher noch nie über den Rundfunkbeitrag geärgert, heute ist aber der erste Tag.

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u/PeanutOnRampage 21h ago

Formulier die Anfrage mal anders und mach ggf. Persönlichkeitsrechte geltend. Auskunftsersuchen nach DSGVO.

Möglicherweise liegt das Gesuchte auch digital vor. Mache nur klar, dass der "Mitschnittservice" nicht das ist was du willst.

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u/SechsComic73130 21h ago

Möglicherweise liegt das Gesuchte auch digital vor.

Sehr wahrscheinlich liegt das gesuchte auch Digital vor., einige Arcchive im ÖRR laufen sogar komplett digital (u.a. das des Rundfunk Berlin-Brandenburg... sind wir also nur einen Serverbrand entfernt von einem kompletten Verlust wichtiger deutscher Geschichte).

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u/Leseratte10 21h ago edited 20h ago

sind wir also nur einen Serverbrand entfernt von einem kompletten Verlust wichtiger deutscher Geschichte

Also genau wie bei analogen Archiven, wo wir nur einen Brand entfernt von einem kompletten Verlust sind? Was hat das damit zu tun ob das Archiv analog oder digital ist?

Das Problem ist eher, dass man nicht dran kommt, egal ob analog oder digital. In jede Bibliothek kommt man rein und kann sich bei Bedarf und mit Begründung auch Kopien erstellen (lassen), auch von uralten Werken. Dass das bei TV oder allgemein modernen Medien nicht erlaubt ist, obwohl es viel einfacher, günstiger und mit weniger Risiko möglich wäre, ist das viel größere Problem.

Es gibt eine gesetzliche Verpflichtung, dass jedes Buch, was in Deutschland veröffentlicht wird, in der deutschen Nationalbibliothek vorhanden sein MUSS. Sowas bräuchte man jetzt ganz einfach auch noch für jede Film- und Fernsehproduktion und jede Serie und jede Software und jedes Videospiel.

Vom Prinzip her sind digitale Daten viel viel besser geeignet für Archivierung weil sich 1:1 exakte Kopien erstellen lassen können. Jeder, der Zugriff hat, kann die für sich wichtigen Dinge als 1:1-Kopie archivieren, und man kann verschiedene Archive an verschiedenen Orten anlegen. Bei analogen Daten geht das nicht bzw. jede Kopie wird immer schlechter sein als das Original. Und selbst das Original wird über die Jahre hinweg immer weiter altern und irgendwann unbrauchbar sein oder komplett kaputt.

Und wenn der Mitschnittservice für den ÖR zu teuer ist / zu viel Aufwand generiert, dann automatisiert den Scheiß doch. Allen Inhalt der eh schon digital ist einfach auf der Webseite zum Kauf und direkten Download anbieten und fertig.

Viel zu viele Filme, Serien, Videospiele, eBooks, oder sonstige Dokumente die nur digital verkauft / vertrieben werden verschwinden innerhalb kürzester Zeit vollständig im Nirvana, und den Gesetzgeber interessiert es überhaupt nicht.

Und hirnverbrannte Firmen, wie RTL, die nur auf eigenen Profit aus sind, klagen auch noch gegen die wenigen Archive die es gibt bzw. gab.

Das ist das Problem.

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u/bj_civ 19h ago edited 17h ago

Einfach so alles zugänglich machen dürfte aus Lizengründen nicht möglich sein. Das ist teilweise recht kompliziert bis unmöglich. Kenne das aus Erzählungen von Leuten, die früher mal Computersendungen gemacht haben und ihre Sendungen gerne kostenlos im Netz sehen würden. Zum Beispiel die NDR-Sendungen zum „Klein-Rechner“. Selbst der Sender hätten an sich nichts dagegen das einfach ins Netz zu stellen, aber rechtlich müsste man die Erlaubnis von allen möglichen Beteiligten dazu einholen. Welche von denen sind bereits verstorben. Da müsste man dann ermitteln wer für die jetzt zustimmen müsste. Das ist dem Sender, IMHO verständlich, zu viel Aufwand und Rechtsunsicherheit. In den Verträgen von damals sind halt Fernsehausstrahlung und Videokassetten für den Beitragsservice abgegolten worden. Verbreitung über das Internet nicht.

Ähnlich der Nationalbibliothek müsste die Regierung da erst mal einen Rechtsrahmen für schaffen.

Die BBC hat das auch mal angefangen ein komplettes grosses Archiv zu erstellen. Das ist dann auch an ganz vielen solcher Probleme am Ende gescheitert, weil das eben nicht nur alles einmal digitalisieren und zugänglich machen ist, sondern der Teufel in vielen kleinen, nicht-technischen Details steckt.

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u/Leseratte10 19h ago

Über den Mitschnittservice war es ja auch - mit menschlichem Aufwand - möglich in den letzten Jahren, bis er dann wegen zu viel Aufwand eingestellt wurde. Und auch dort hat man den Kram auch als Downloadlink bekommen, nicht nur als Videokassette. Wenn das also gegen Bezahlung schon immer möglich war und nur zu viel Aufwand, sollte es ja auch rechtlich möglich sein das gegen Bezahlung automatisiert durchzuführen, da besteht ja für den Rechteinhaber kein Unterschied.

Und selbst komplette Eigenproduktionen der ÖR verschwinden ja relativ schnell wieder aus den Bibliotheken wegen den sinnlosen Klagen der Privatsender, da könnte der Gesetzgeber auch relativ schnell was gegen tun wenn er denn wollte.

Und selbst wenn das mit (alten) Medien aus lizenztechnischen Gründen nicht geht, zumindest für neue Medien könnte man es umsetzen. Einfach ein neues Gesetz (oder halt in neue Verträge entsprechend reinschreiben) dass jede Sendung die ab Zeitpunkt X produziert wird, im ÖR ausgestrahlt wird, und nirgendwo anders käuflich zu erwerben ist, kann unentgeltlich an alle, die Rundfunkbeitrag zahlen, im Internet verbreitet werden, fertig.

Wenn der Rechteinhaber dann selbst Geld mit seinem Material machen will - kein Problem, dann soll er den Kram selbst auf BluRay oder anderswo in HD verkaufen oder verfügbar machen. Will er das nicht, ist der Kram dann halt kostenlos beim ÖR abrufbar.

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u/bj_civ 16h ago

Ist halt die Frage ob das was der menschliche Service da gemacht hat, tatsächlich automatisiert machbar ist. Ich könnte mir sehr gut vorstellen, nachdem was ich da so über die Computer-Sendungen gehört habe, dass bei Sachen die noch nie rausgegeben wurden, sich das jemand anschauen und freigeben muss, eben wegen der ganzen rechtlichen Dinge die da dran hängen könnten.

Bei neuen Produktionen könnte man so etwas natürlich so regeln – ist die Frage ob man da jemanden findet, der das rechtlich durchsetzen möchte, also was die entsprechenden Gesetze und/oder Änderungen am Rundfunkstaatsvertrag angeht. Da würde es Widerstände und Bedenkenträger zu überwinden geben. Grundsätzlich wahrscheinlich auch innerhalb der Sendeanstalten, weil das wohl ziemliche Bürokratie-Monster sind, die nur schwerfällig zu bewegen sind.