r/Suriname • • 12d ago

News Study: Orange family backed colonialism and earned almost €576 million from it

https://nltimes.nl/2026/10/02/study-orange-family-backed-colonialism-earned-almost-eu576-million
76 Upvotes

69 comments sorted by

16

u/par_rot_master 12d ago

No clue why it's called the "Orange" family in the article. The name is "van Oranje-Nassau".

You don't translate names like that.

4

u/chequer3d 12d ago

Yes you do. It’s the House of Orange in english. We do this with royal names all the time: Charlemagne/Karl der Große for instance. 

5

u/GolarzUuuuu 11d ago

Wow I literally only now realized Charlemagne is Karel de Grote

1

u/par_rot_master 12d ago

No, you don't. You don't translate a name. You say it as it is.

3

u/koelan_vds 11d ago

Not for royal names.

2

u/chequer3d 11d ago edited 11d ago

Except very regularly for royal names, as evidenced by the post you just replied to. Or are you denying that german emperor Karl der  Große is referred to as Charlemagne in English and French? In fact, the name “Van Oranje” comes from the French princedom of Orange and is itself a translation into Dutch from French. We did stop doing this with first names. So even though in Dutch we say “Karel de Grote” instead of “Karl” we say “Koning Charles” when referring to the current king of England instead of “Koning Karel”. 

In English it’s perfectly normal to call the Dutch king “King Willem-Alexander of Orange-Nassau”.  

2

u/TheLarusArgentatus 11d ago

He doubled down already and is refusing to admit he’s wrong. There are many more examples like you described.

2

u/chequer3d 11d ago

Yes, I saw the rest of your comment thread after I made this post. Arguing with a brick wall, it seems. 

-2

u/doobadeeboo 12d ago

That's not true

3

u/par_rot_master 12d ago edited 12d ago

Ok mr or mrs "doe bah die boeh".

1

u/yoenit 12d ago edited 12d ago

Stop acting like a five year old and just admit you are wrong like a normal adult.

The name "Oranje" itself is a translation, the original title comes from the French region Orange. https://en.wikipedia.org/wiki/Principality_of_Orange

3

u/[deleted] 12d ago edited 11d ago

[removed] — view removed comment

2

u/TheLarusArgentatus 12d ago edited 11d ago

Keen to know how you call the capital of France, or how you pronounce Caesar or Augustus. Or like above: Karel de Grote

Edit: phonetic alphabet exists. And i did not block you at all, that is a lie. [u/par_rot_master](u/par_rot_master)

You take great steps to avoid admitting being wrong. Bet you pronounce caesar like ‘see suhr’. Which is wrong. And it look like you messed up your oen blocking strategy u/par_rot_master

1

u/AnthonieHeinsius 12d ago

We are waiting

1

u/Ronniepickerinng 11d ago

Yeah yeah who cares

1

u/par_rot_master 11d ago

8 people who voted apparently.

3

u/Radiant-Ad-688 12d ago

Wat veel biased reacties van mensen die zelf nog niks van het onderzoek zelf hebben gelezen, hahaha.

3

u/[deleted] 12d ago

[removed] — view removed comment

1

u/Suriname-ModTeam 9d ago

This comment adds no real relevance to the topic at hand. If you wish to dive into this more, either take it outside of the sub into a personal chat or if not against our rules ask a question about it.

6

u/[deleted] 12d ago

[deleted]

10

u/Nacorran 12d ago

Als in, was niet winstgevend, wat prima kan. Artikel benoemt ook expliciet dat dit niet betekent dat ze het niet geprobeerd hebben

2

u/Linkaex 12d ago

Nederlands bedrijfsleven verdiende daaraan. De staat int belasting en het Koningshuis krijgt daar loon uit. Dus indirect zit er bloed aan dat geld. Maar het is een constitutionele Monarchie en hebben dus geen invloed. Daarvoor was Nederland en daarmee het grootste gedeelte van het slavernijverleden een republiek met stadhouders.

1

u/kruiser112 10d ago

Jij krijgt ook uitkering dus jij hebt bloed aan je handen.

2

u/Radiant_Town7522 12d ago

Hahaha

Hoeveel verdient WimLex direct aan ASML denk je?

0

u/Radiant-Ad-688 12d ago

Ja, waarom niet?

0

u/Raiyuza 12d ago

Het was een non profit

5

u/mking_290 12d ago edited 12d ago

And is this included the natural resources like gold etc. and the subsequently revenue foregone..? Because I didn’t hear anything about that. Only about that they didn’t profit (or even lost) from the slavery…

3

u/Nacorran 12d ago

Article is written poorly, but the bilition company mentioned as the main source of profit was a Mining/extraction company so yes, that's included.

1

u/Whiskyinthejaw 12d ago

I believe the research was only into slavery, not about the resources. Could probably spend another few years 'digging' into that.

2

u/Local-Spend-2236 12d ago

Who would have thought ..?

1

u/BasicRoof4795 11d ago edited 10d ago

Ik vraag me af wat het doel is van deze studie en wat de familie ermee gaat doen.

2

u/roonill_wazlib 10d ago

Het doel van de studie is om iets te leren. Dat is een prima doel op zich

1

u/Content_City_8250 10d ago

Since 1975 alone, the Dutch have sent (€1.58 billion to Suriname) or 1,58 miljard euro in Dutch.

1

u/Whistler511 10d ago

A study was needed to establish that the Royal house presiding over one of the premier naval powers of Europe that held COLONIES around the world also profited from said colonies. Wow, what’s next did the Viking’s profit from raiding other European countries?

Honestly the only interesting part is that “Most of the income did not come from companies such as the Dutch East India Company (VOC) and Dutch West India Company (WIC) in the 17th and 18th centuries”.

1

u/sheldon_y14 Surinamer/Surinamese 🇸🇷 9d ago

The crazy thing about this study is that most of the money came through the NHM and Billiton.

The NHM had huge plantations in Suriname, especially after the abolishment of slavery. They put many indentured servants to work on those plantations who were treat almost equally as violent as the enslaved. Now I'm not saying they shouldn't talk about slavery, but its interesting to see the bias however.

Indentured servitude is not talked about enough in my opinion. Especially Javanese indentured servitude, which had much more horrible treatment than Indian indentured servitude.

Most indentured servants were "employed" by the NHM.

1

u/Justice010 12d ago

Study: dit kan ook gewoon in het nederlands

1

u/Savernas 11d ago

Denk dat we vast nog wel meer verdeeldheid kunnen zaaien. Het gaat immers zo goed in de wereld.

2

u/Weelildragon 11d ago

Koningshuis is niet zo geliefd. Vooral die huisjesmelker.

-3

u/[deleted] 12d ago

[removed] — view removed comment

1

u/Whiskyinthejaw 12d ago

Dit soort gedachtegangen bevestigt des te meer dat ons onderwijssysteem sommigen toch echt tekortschiet....

-3

u/rookworst82 12d ago

Statistieken lezen, interpreteren en begrijpen is voor veel linkse "struisvogels" helaas ook te confronterend. Cijfers liegen niet.

1

u/Whiskyinthejaw 12d ago

Wat hebben de slaven onder de VOC bijgedragen aan 'misbruik van het sociale systeem', zoals jij het noemt, dan? Heb je daar de statistieken en cijfers voor? Deel ze vooral.

-2

u/rookworst82 12d ago edited 12d ago

Ik doelde op nazaten in Nederland. En kijk vooral welke groepen bovengemiddeld veel gebruik maken van uitkeringen, bijstand of voorkomen in criminaliteit. Ik zal alvast verklappen dat het geen autochtone Nederlanders zijn zoals Jan Piet of Kees. Nee de autochtone Nederlander kan vooral betalen voor alles 🤣. Is het u ook al opgevallen dat in opsporingsberichten van Nederlandse politie wel mag worden gesproken over de kleur van de kleding van verdachten. Maar we mogen niet meer benoemen waar ze vandaan komen? Stel je voor...

2

u/Whiskyinthejaw 12d ago

Ah, het duurde exact 1 comment om te verschuiven van 'statistiek, begrijpen en interpreteren' naar 'speculeren en onderbuik'. Dat heb je nog lang volgehouden, zeg.

kijk vooral welke groepen bovengemiddeld veel gebruik maken van uitkeringen, bijstand of voorkomen in criminaliteit

Armoede is een factor die leidt tot uitkeringen, bijstand en criminaliteit. Afkomst niet. En als je zo graag wilt dat ik cijfers zie, laat ze dan ook eens zien en probeer maar aan te tonen dat afkomst bepalend is voor uitkering/bijstand/criminaliteit. Ik wens je veel succes, want dat is nog niemand gelukt.

Nee de autotone Nederlander kan vooral betalen voor alles

Ook dit is een verkeerde aanname; ook mensen met een uitkering betalen belasting. Dus zelfs al zou er een oververtegenwoordiging van een bepaalde groep in de bijstand zijn, dan betaalt die groep ook gewoon netjes belasting.

0

u/rookworst82 12d ago

Kijk en huiver

https://www.cbs.nl/nl-nl/longread/statistische-trends/2023/verschillen-in-bijstandsafhankelijkheid-tussen-herkomstgroepen/3-gebruik-van-bijstand-per-achtergrondkenmerk

En dit is alleen over bijstand uitkeringen. Wil je ook nog cijfers zien van criminaliteit?

Ook die zullen toch weer een over vertegenwoordiging laten zien van "medelanders"

Waar zijn uw statistieken die tegendeel bewijzen? Heeft u die?

2

u/Ok-Experience8518 12d ago

Bro pakt van 1 jaar wat cijfers en praat honderden jaren uitbuiting goed. u/Whiskyinthejaw doe maar geen moeite, deze vent denkt dat de cijfers en statistiek in zijn voordeel zijn maar cherrypicked wat voor hem uitkomt. Als je een wat bredere lens pakt, zie je hoe grof je ernaast zit.

Helaas gelooft meneer al dusdanig lang in zijn eigen onzin dat zijn mening veranderen niet meer kan, want dan heeft hij al deze tijd voor lul gestaan (wat hij doet). Cijfers die zijn verhaal niet ondersteunen zijn.. Fake! Fake news! Jij bent een linkse rat! Hurdurr!

u/rookworst82 Sla eens een boek open
u/Whiskyinthejaw Goed dat je het gesprek nog aan wil gaan, maar voor deze droeftüter is het al te laat.

0

u/rookworst82 12d ago

Ja ook niet fijn, maar ook deze cijfers liegen niet;

https://nederlandinbeeld.org/gedetineerden

Dus ja inmiddels vastgesteld dat er oververtegenverwoording is op al mijn genoemde punten. Dat mag ook wel eens benoemd worden.

1

u/Whiskyinthejaw 12d ago

Ach, wat zou het leven toch makkelijk zijn als het zo simpel was... Je snapt zelf toch ook wel dat deze cijfers helemaal niet bewijzen dat er een causaal verband is tussen afkomst en bijstandsgebruik? Je toont inderdaad cijfers, maar je geeft er zelf een interpretatie aan.

Dit is alsof je aankomt met cijfers die laten zien dat er in de zomer meer mensen verdrinken, en je daar de ijscoman de schuld van geeft. Want er worden ook meer ijsjes verkocht wanneer er meer mensen verdinken, dus dat is overduidelijk de oorzaak.

Waar zijn uw statistieken die tegendeel bewijzen? Heeft u die?

Ik hoef niets te bewijzen, de bewijslast ligt bij jou en tot nu toe bak je er nog niet zoveel van.

0

u/rookworst82 12d ago

Criminaliteit; https://longreads.cbs.nl/integratie-en-samenleven-2024/criminaliteit/

Ja ik snap dat het confronterend is voor sommige tere zieltjes. Maar nogmaals cijfers liegen niet.

1

u/Whiskyinthejaw 12d ago

Dit is exact dezelfde link als zojuist, maar nogmaals; die cijfers over criminaliteit tonen geen causaal verband aan, dat is de crux. Het kan best dat het bij de ene groep vaker voorkomt bij de ander, maar dat betekent niet dat de afkomst van die groep daarvan de oorzaak is, dat kan jij niet aantonen met deze cijfers. Dat zegt het CBS zelf ook als je de conclusies leest; wanneer je corrigeert worden de verschillen al kleiner, en de resterende verschillen worden waarschijnlijk veroorzaakt door bijvoorbeeld de taalbarriere of sociale status.

Verschillen naar geboorteland en herkomstland worden na correctie kleiner, maar blijven wel aanwezig. Het verschil dat na correctie overblijft hangt mogelijk samen met achtergrondkenmerken die geen onderdeel zijn van deze studie, zoals beheersing van de Nederlandse taal en deelname aan sociale netwerken.

Je leest, begrijpt, en interpreteert je bronnen niet, of verkeerd.

1

u/Whiskyinthejaw 12d ago

Oke, nu heb je een andere link geplaatst die wederom niet jouw punt bewijst.

Daarnaast zijn dit cijfers over verdachten. Het is inherent gebrekkige data omdat dit niet gaat om veroordeelden. Aangezien de politie aantoonbaar een institutioneel racisme-probleem heeft, is er ook een grotere kans om als allochtoon verdachte te zijn. Dit wordt zelfs gesuggereerd door je eigen bron:

Voor de totale bevolking geldt: hoe stedelijker de buurt, des te groter het aandeel geregistreerde verdachten. Mensen die in een zeer sterk stedelijke buurt wonen, worden vaker (1,1 procent) verdacht dan mensen die in een sterk stedelijke (0,9 procent), matig stedelijke (0,7 procent), weinig stedelijke (0,6 procent) of niet-stedelijke (0,5 procent) buurt wonen. Bij de tweede generatie en bij migranten is dit verband echter minder duidelijk. Bij migranten van Turkse, Marokkaanse of Surinaamse herkomst loopt het verband zelfs de andere richting uit. Zij worden in niet-stedelijke buurten vaker van een misdrijf verdacht dan in stedelijke buurten.

Niet-stedelijke buurten zijn over het algemeen minder tolerant naar migranten, en verrassend genoeg zijn migranten in die regio's vaker verdachten. Nou ja zeg, hou zou dat nou komen? maar goed, de data suggereert dat alleen maar, dit is geen hard bewijs om conclusies uit te trekken, ik snap die nuance. Nu jij nog ;)

→ More replies (0)

-1

u/rookworst82 12d ago

Ik benoem alleen de feiten en inmiddels onderbouwd met cijfers. En u?

→ More replies (0)

1

u/Suriname-ModTeam 9d ago

NEVER insult or belittle our country, people and culture!

-4

u/JRK007 12d ago

These people should have way more charity projects in Suriname, or be removed from their insanely expensive symbolic life. The apologies he madr are at the very least insufficient.

Kingsday should stay though 🥳

4

u/Weary_Hold_5634 11d ago

Lol - another one wanting free money from someone who did not do anything to him

3

u/MyNameIsHaines 12d ago

Apologies for things he has nothing to do with?

1

u/JRK007 11d ago

He is not only an individual, but also (parallel) a representative of a system with a history. That means two things can be true at the same time; he has not harmed anyone, but also represents and enjoys from a system that benefitted from crimes setting a moral precedence. It's his choice how to handle the latter, I think it's best for the world to act on it

3

u/iKruppe 11d ago

He did act on it. He apologized. Even initiated this research into his own family.

1

u/JRK007 11d ago

Oh that's good!

-1

u/[deleted] 12d ago

[deleted]

2

u/JRK007 12d ago

Exactly

1

u/Whiskyinthejaw 12d ago

Well that's the point isn't it, nobody 'owns' other people anymore, but no need to call him shit

0

u/[deleted] 9d ago

[removed] — view removed comment

1

u/JRK007 9d ago

I think that's where NL messed up again, sending money blindy to a region where they left such a power vacuum with no guidance. Like what do you expect? If it was was an offer that included clear goals and audits performed by themselves and a third party it's something different.

0

u/[deleted] 9d ago

[removed] — view removed comment

1

u/JRK007 9d ago

Stop talking from your mean emotions and start using your human brain. One cannot expect a democratic system that includes checks and balances to just pop out and function after pulling out the plug. There are many options of long term help better (and cheaper) than just handing money over to whomever is in formal power in Suriname.