r/Austria • u/S-Vineyard • 10h ago
Nachrichten Unfälle mit E-Scootern steigen dramatisch an
https://kurier.at/chronik/oesterreich/unfaelle-e-scooter-dramatischer-anstieg/403198229Jetzt wird es wohl (endlich) Verschärfungen bzw. Verbote hageln.
Dass die Unfallzahlen explodiert sind und sich nun auch Todesfälle häufen ist wenig überraschend, wenn man im Alltag vor allem auf jugendliche E-Scooter Fahrer trifft.
Fahrt IMMER mit Hyperthrust, oft zu zwei auf einem Scooter, selten Helme und man hat schon fast den Eindruck, dass manche zu fleiss Fussgänger fast über den Haufen fahren. (Es kam zumindest mir so vor, wenn sie dann grinsend zurückgeschaut haben.)
Und nein, zusätzliche Radwege verbessern die Situation nicht. Imo eher das Gegenteil, weil sich dann die Scooter Fahrer erst recht einbilden Vollgas fahren zu können. (Außerdem waren die Radwege nie für sowas gedacht.)
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u/d3ja051g 10h ago
Endlich Verschärfungen? Die gab es heuer schon, aber gegen Husos kannst halt nichts machen außer bestehende Gesetze vollziehen
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u/S-Vineyard 10h ago
Das KFV meint aber, dass die bestehenden Regeln nicht ausreichen.
https://wien.orf.at/stories/3375293/
Und eine Altergrenze muß sein. Es geht leider nicht anders.
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u/d3ja051g 10h ago
Alterslimit eventuell aber eine Reduzierung auf 20 km/h macht dich in der 30er-Zone nur noch mehr zum Hindernis. Man muss halt auch akzeptieren, dass im Verkehr Unfälle passieren, und sollte deshalb nicht alles zu Tode regulieren.
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u/S-Vineyard 9h ago
Wäre so, wenn die Dinger hauptsächlich auf der Straße fahren würden.
Sie fahren aber nunmal auf Fuß und Radwegen und das mit wummmmmmmmmmmmmmm!!!!!
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u/Platypus_6414IiiIi-_ 9h ago
Auf Fußwegen sind sie doch schon verboten. Und Radwege sollten auf 25+ km/h ausgelegt werden
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u/S-Vineyard 9h ago
Hält sich nur kein Schwein daran.
Und mehr Kontrollen bringen nur teilweise etwas.
Es werden wohl deutlich höherere Geldstrafen nötig sein, damit es sich auch herumspricht.
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u/Worldly-Dog-8078 1h ago
Wie beim Auto bei asozialem Verhalten (rasen) einziehen und öffentlich vernichten. Mit Strassenwalze.
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u/Platypus_6414IiiIi-_ 9h ago
Gerne, dann aber bitte auch heftige Strafen für Fußgänger die auf Radwegen gehen. Und 1 Jahr Fahrverbot für zu knapp überholende Kfz
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u/dassind20zeichen 9h ago
das überhol gesetz ist zahlos kann nicht vernünftig (gerichtsverwertbar) gemessen werden und damit wertlos. unter 30 km kann man den abstand verringern die radfahrer die über 30 fahren kann man an einer hand zählen, da lohnt es mehr über die 20km/h unterschied zu argumentieren als über den abstand.
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u/nedtit Wien 8h ago
Im Gesetz zählt die Geschwindigkeit des überholenden KFZ, nicht des Fahrrads.
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u/dassind20zeichen 25m ago
Ein pkw kann ein ebike das 25 fahrt schleichend mit 29 überholen und damit den Seiten Abstand verkleinern. Das passiert mit jeden Tag. Wenn ich auf einer Vorrang Straße überholt werde ist es meistens besser. Außerhalb von graz ist es noch lustiger wenn ich mit meinem knapp 30 die mitterstrasse fahre werde ich überholt und das Auto bremst vor mir zusammen. Ist jedesmal ein spass
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u/Ruabenzuzler 2h ago
Bei uns gibts im Frühverkehr einen erheblichen Anteil von E-Bike Fahrern, die nicht nur über 30 fahren, sondern auch über 40.
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u/RareRecommendation72 Wien 2h ago
"Sind sie doch schon verboten". Der war lustig, da legst dich nieder. Leider oft im wörtlichen Sinn.
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u/usrlibshare 1h ago
Nein, muss ich nicht akzeptieren, nicht wenn besagter Verkehr dort Stattfindet wo Fussgänger unterwegs sind.
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u/karpour 10h ago
Sollns endlich mal kontrollieren. Auf der Schmelz habens alle 15 meter schwellen gemacht auf der Straße, d.h. keiner kann dort mehr mit kinderwagen, rollator, tollstohl, kinderfahrrad, etc spazierengehen. Gehsteig ist super schmal. Und dort fahrn jetzt halt die e-scooter. Dümmste Lösung die man sich ausdenken kann, alles um nicht kontrollieren zu müssen.
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u/No-Dimension1159 10h ago
Finds schade das die Dinger dadurch einen so schlechten ruf bekommen weil sie eigentlich ein sehr interessantes Transportmittel für den städtischen Bereich sind.
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u/SourSovereign Salzburg | Land Salzburg 9h ago
Es füllt halt die Niche der solo-mobilität die super portabel, billig und ohne Anstrengung ist.
Da gibt es halt doch Recht wenig. Alles über Moped hast einen Haufen Einschränkungen und Regeln. E bikes kosten und sind schon ziemlich schwer.
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u/One_Scientist_984 Steiermark 9h ago
Exakt, ich finde nicht nur im städtischen Umfeld, auch am Land helfen sie mir, die Strecken zu Bus- und Bahnstationen komfortabel und zeitsparend zurückzulegen. Man kann auch einfach akzeptieren, dass manche das einfach nur als weiteres Verkehrsmittel sehen und kein Sportgerät nutzen wollen.
Ich bin schon mehrere Tausend Kilometer unfallfrei damit gefahren, fahre nicht schneller als erlaubt, trage einen Helm, nehme Rücksicht und nutze nur die zugewiesenen Fahrstreifen. Daher sehe ich auch nicht ein, warum ich ständig mit Menschen gleichgesetzt werde, die sich an nichts davon halten.
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u/RareRecommendation72 Wien 2h ago
Zum hundertsten Mal. Du kannst Stadt und Land nicht vergleichen. Und der zweite Teil: Mitgefangen, mitgehangen.
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u/One_Scientist_984 Steiermark 1h ago
Wieso nicht? Die e-Scooter sind in beiden Umfeldern gleich praktisch und es gibt keine anderen Gesetze für die Stadt als am Land. Das was in der Stadt verboten ist, ist auch am Land nicht erlaubt.
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u/Overkillmario 10h ago
Find ich auch. Mein Scooter erfüllt alle vorschriften außer dass er 100W zu viel Leistung hat und wegen dieser Kasper müsste ich den jetzt wegwerfen weil ich den nicht anmelden kann.
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u/NoMakeSenseOk 10h ago
Die Infrastruktur passt halt nicht. Es gibt Straßen, Radwege und Fußwege. Auf Straßen und Fußwege gehören die nicht hin. Also bleiben nur Radwege, die leider oft nicht vorhanden sind.
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u/dassind20zeichen 9h ago
Warum nicht auf der Strasse? Damit die Autofahrer schön mit 35 statt 25 fahren?
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u/NoMakeSenseOk 9h ago
Sie gehören nicht auf die Straße, weil sie motorisiert sind und dafür keine Lizenz haben.
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u/dassind20zeichen 9h ago
das ist ein ebike auch, das ist ein 3 rädriges fahrrad ohne pedale auch, oder ein graf carello die haben alle keine "Lizenz" und fahren auf der straße
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u/NoMakeSenseOk 9h ago
Genau deswegen sollte es auch viel mehr Radwege geben. Wir machen da einfach nicht genug.
Dass wir Radfahrern erlauben auf der Straße zu fahren liegt u.a. daran, dass es nicht genug Radwege gibt. Das erhöht die Unfallquote sowohl für Radfahrer als auch für Autofahrer. Ist schon lange ein Problem.
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u/jack_the_snek Wien 1h ago edited 1h ago
es verhält sich eher umgekehrt, Fahrräder dürfen grundsätzlich ganz normal auf Straßen gelenkt werden (als gleichwertige Verkehrsteilnehmer), außer es gibt einen benützungspflichtigen Radweg. Dass Fahrräder "auf den Straßen erlaubt" sind, liegt aber vielleicht auch an dem Fakt, dass die breite Masse der Leute Fahrräder schon länger als Alltagsverkehrsmittel nutzt, als es die individuelle Motorisierung überhaupt gibt und damit Radwege erst notwendig wurden.
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u/dassind20zeichen 9h ago
das ist leider ziemliches wunschdenken. nicht mal in der stadt wirst du ein flächen deckekndes radwege netz hinbekommen. mir würde ein nord süd und ost west kreuz schon mal reichen. aber bitte echte radwege kein rad fuss weg keine dauernden kreuzungen mit radweg ende ein radweg wo ich problemlos mit tempo 30 fahren kann.
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u/RareRecommendation72 Wien 2h ago
Wüsste nicht, wo man im Wiener Innenstadtbereich (also innerhalb des Gürtels) noch irgendwelche Radwege bauen soll. Ist jetzt schon teilweise ein heilloses Durcheinander.
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u/No-Dimension1159 1h ago
Seh ich gar nicht so. Wenn man damit verantwortungsbewusst fährt passen die um nichts schlechter in den Verkehr als Fahrräder.
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u/S-Vineyard 9h ago
Radwege verschärfen das Problem paradoxerweise leider.
Die exklusive Spur wird dann oft als Rennstrecke empfunden, wo selbst vor einer Straße nicht gebremst wird, sondern munter durchgerast wird.
Ich habs leider oft genug schon beobachtet.
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u/bepong Wien 1h ago
für die faulen und bladen, ja.
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u/No-Dimension1159 34m ago
Du lachst aber "blade" können zum Teil kein Fahrrad oder E-Bike finden, dass ein ausreichendes zulässiges Gesamtgewicht hat. Das heißt die müssen zumindest in der täglichen Mobilität faul bleiben. Und wenn es sie gibt sind sie absurd teuer.
So Scooter gibt es viele die bis zu 150kg Zuladung (nicht Gesamtgewicht) erlauben.
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u/Platypus_6414IiiIi-_ 10h ago
Ich seh ich den Vorteil nicht gegenüber einem (E-)Klapprad
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u/Sad_Mall_3349 Niederösterreich | Industrieviertel 10h ago
Was kostet ein vernünftiges E-Klapprad in guter Qualität?
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u/dassind20zeichen 9h ago
Scooter ist wesentlich kleiner zusammenlegbar was in den Öffis wichtig ist.
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u/Defiant-Statement139 9h ago
So groß wie manche Trümmer sind, ist's an der Zeit für eigene Fahrscheine
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u/dassind20zeichen 9h ago
Die bewegen sich sowiso ausserhalb des gesetzlichen rahmens da braucht es konntrollen der aktuellen nicht neue gesetze
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u/chief_architect 3h ago
Sind eh schon in Öffis verboten.
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u/Defiant-Statement139 2h ago
ich dachte nur in den Stoßzeiten, so wie Fahrräder
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u/chief_architect 2h ago
Sorry, mein Irrtum, nur in Bussen und Straßenbahnen verboten. U-Bahn wie du sagst:
https://www.wienerlinien.at/news/e-scooter-befoerderungsbedingungen-neu-ab-september-2026
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u/Soft-Cat6720 Wien 3h ago
also diese Leute muss man mal finden, die ihren scooter zusammenlegen, wenn sie in die bim einsteigen......
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u/Playful-Resort6861 10h ago
Sobald man die 120kg Marke überschritten hat, sieht man diesen Vorteil nachdem man sich einmal aufs Klapprad drauf gehockt hat :
Das ist danach nämlich SchrottDann doch eher nem etwas stabileren E-Scooter, der das locker weg steckt.
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u/Platypus_6414IiiIi-_ 10h ago
Wenn man über 120kg wiegt sollte man doch erst recht das Fahrrad wählen
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u/No-Dimension1159 31m ago
Ja sollte man, gibt nur praktisch keine Räder mit ausreichenden zulässigen gesamtgewicht die halbwegs erschwinglich sind.
Bei Klapprädern schonmal gar nicht.
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u/Playful-Resort6861 9h ago
Es geht gar nicht :) wirklich
Ab ner gewissen Gewichtsklasse gehen beim Rad nur mehr massive Rahmen - bei allem anderen reisst man nach und nach alles zusammen, bis zum Rahmenbruch.
Die E-Scooter die etwas massiver sind, kosten ein Drittel und die sind quasi unzerstörbar.-10
u/Woerx 9h ago
Mit 120kg ist man nicht automatisch übergewichtig, falls du darauf anspielst.. Ich z.B. bin mit 125kg sogar leicht unter gewichtig (2,69m groß)
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u/Top-Broccoli8994 9h ago
Nicht schlecht. Damit wärst du der 2. größte Mensch der Medizingeschichte und fast 20cm größer als der größte zur Zeit lebende Mensch.
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u/istoOi 9h ago
Es wäre nie so weit gekommen wenn die Polizei die Regeln exekutiert hätte, die es schon lange gegeben hat.
25km/h max, nicht am Gehsteig, nicht zu mehrt fahren ... Hat kan interessiert bisher.
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u/retro-mehl 1h ago
Sind das denn die Unfallursachen? Oder sind die vielleicht ganz wo anders zu suchen?
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u/Defiant-Statement139 9h ago
kommst halt den Rowdys auch nicht hinterher.. was willst machen? vom Scooter kicken?
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u/Strassi007 Steiermark 1h ago
Machen die wenns notwendig ist sogar. Müssen sich dann aber extra rechtfertigen, dauert alles ewig.
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u/Defiant-Statement139 12m ago
Als Polizist darfst eh nix mehr heutzutage.. Respekt wer den Job dennoch macht und sein Leben dafür riskiert
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u/Adventurous-Map7959 2h ago
seaway Polizisten, aber der seaway hat einen pferdekopf (wie ein steckenpferd). Das würde zwei Probleme lösen: die Polizisten wären schneller, UND wer würde sich nicht freuen so einen Polizisten zu sehen.
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u/Pure_Medicine_2460 Wien 9h ago
Ja anstatt zum Mord, Raub und der Schweren Körperverletzung zu fahren sollen sie Scooter Fahrer nach rennen
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u/Consistent_Catch9917 Mödling | Niederösterreich 8h ago
Sie stehen auch aktuell an jedem Feldweg mit der Radarpistole. Also Zeit habens offensichtlich genug. Allein in der letzten Woche mehr VW Busse mit lauerndem Wachtmeister gesehen als in den letzten 10 Jahren zusammen.
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u/Benni2012 8h ago
Ich wohne in einer Gegend, in der wir massiv von Scooter-Terroristen betroffen sind. Das ist zum Teil wahnwitzig was da abgeht bei uns. Nach einigen Polizeieinsätzen kann ich folgende Punkte festhalten:
-) Bis die Polizei straft, muss schon wirklich viel passiert sein. Mir sind Fälle bekannt, in denen man schon beim ersten Mal durchgreifen hätte müssen. Stattdessen wurde viermal (!) verwarnt, bis es Anzeigen gab.
-) Diese Scooter sind recht einfach im Internet zu kaufen. Frag mich, warum Unternehmen auf der einen Seite zu Tode reguliert werden und das drölfte Logo auf den Versandkarton geben müssen aber auf der anderen Seite dürfen Anbieter ganz offiziell diese Scooter mit „Polizeimodus“ verkaufen.
-) Manche Menschen müssten zwangsterilisiert werden. Wir haben auch den Kontakt zu den Eltern gesucht, die daneben stehen und dem eigenen Sohn dabei zu sehen, wie dieser auf dem Hinterreifen deutlich zu schnell, ohne Helm durch einen vollen Park, in dem man mit diesen Dingern gar nicht fahren darf, rast. Ich übertreibe nicht. Mir blieb die Spucke weg. Eltern null einsichtig, haben selbst einen Poscher der für 30 Leute reichen würd.
-) TilTok gehört eigentlich verboten. Diese Platform ist der größte Scheiß, den das Internet je hervorgebracht hat. Es tummeln sich einige „Influencer“ die enorme Reichweiten erzielen, wenn sie irgendeinen Scheiß auf dem Scooter machen. Vor der Polizei wegfahren, riskante Fahrmanöver und seit neustem ist es: Leute ins Gesicht spucken während man am Scooter vorbeifährt. Das ist grad so ein Ding in der Prater Hauptallee.
In diesem Sinne: Es braucht dringend ein Verbot für Unter-18.
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u/Defiant-Statement139 10h ago
Darwin lässt grüßen... frag mich halt wo die Erziehungsberechtigten sind.
Die Dinger gehen schnell mal 50+, kein Helm, teilweise zu dritt oben. Es ist eigentlich erstaunlich, dass ned noch mehr passiert.
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u/S-Vineyard 9h ago
Meinen OP habe ich ja nicht gemacht um über Jugendliche herzuziehen.
Es ist nur meine Alltagserfahrung. Durch die Dinger herrschen nun auf Fuß und Radwegen Bedingungen wie auf der Straße.
Und dort gibt es nunmal nicht ohne Grund strengste Verkehrsregeln. Es geht nun mal nicht anders.
Kinder empfinden die Dinger einfach als Spielzeug und realisieren die Gefahr einfach nicht.
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u/Ranessin Oberösterreich 2h ago
Dass die Unfallzahlen explodiert sind und sich nun auch Todesfälle häufen ist wenig überraschend, wenn man im Alltag vor allem auf jugendliche E-Scooter Fahrer trifft.
Ja, man kann sein Kind nicht mal mehr am Spielplatz rumlaufen lassen, weil da ständig E-Scooterfahrer, gerne 8-16 durchknallen, auch über die Wiese und Spielflächen.
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u/iKnitYogurt Gscheada in der großen Stadt 10h ago
Unabhängig vom Alter tragen 83 Prozent keinen Helm, wobei es hier eine Kluft zwischen Leih-E-Scootern (96 Prozent kein Helm) und privaten E-Scootern (78 Prozent) gibt.
Bist du deppat. Also die Leihscooter versteh ich ja irgendwo - die borgst dir eher spontan für ein paar hundert Meter aus. Is natürlich auch nicht vernünftig, aber ich versteh wie's dazu kommt. Aber mit dem eigenen Scooter is nur etwa jeder Fünfte mit Helm unterwegs? Solchen Leuten kannst halt einfach nicht helfen.
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u/Wise_Start7474 Wien 10h ago
Ich find die Zahl ziemlich hoch. Ich könnte mich nicht erinnern, jemals irgendwen am Scooter mit Helm gesehen zu haben.
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u/-wildbananachild- 9h ago
Bei uns am Land alle mit großem schwarzem Helm mit diesem Kinnteil und verspiegelten Visier. Keine Chance zu sehen, wo die gerade hinschauen oder Blickkontakt herzustellen...
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u/SpiritedTart6553 2h ago
Bei uns am Land alle mit großem schwarzem Helm mit diesem Kinnteil und verspiegelten Visier. Keine Chance zu sehen, wo die gerade hinschauen oder Blickkontakt herzustellen..
Das passt dir also auch nicht.
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u/S-Vineyard 10h ago
Es fehlt einfach das Sicherheits Bewußtsein.
Und leider werden im Alltag schnell Fahrradspuren zur Rennstrecke missbraucht. War bei den "Ich bin ein Fahrrad" Mopeds ja genauso.
Klar gibt es diesbezüglich auch erwachsene Volltrottel, die ohne Helm (aber dafür mit Kopfhörer, wie dumm kann man nur sein?) mit Vollgas rumrasen.
Aber im Alltag sehe ich meist immer Kinder und Jugendliche.
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u/nedtit Wien 8h ago
Laut dem KfV Jahresbericht sind die meisten Verletzungen übrigens nicht am Kopf sondern an den Händen. Nicht mal am Fahrrad überwiegt der Kopf. Nur bei PKW ist der Kopf am häufigsten verletzt. Aber dort ist auch die Helmquote am niedrigsten. Hilft allen.
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u/FrozenEarthworm Niederösterreich 4h ago
Das stimmt. Allein von den Zahlen wäre Helm tragen für Autofahrer durchaus sinnvoll. Es hat schon seinen Grund, warum Rallyefahrer behelmt unterwegs sind. Komischerweise traut sich nicht einmal das KfV, diesen Vorschlag zu machen. 😄
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u/Ranessin Oberösterreich 2h ago edited 1h ago
Verletzungen am Kopf sind halt deutlich schwerwiegender als die an den Händen. Da mögen Verletzungen in der Häufigkeit nur auf Platz 4 kommen, aber die, die kommen sind halt schnell lebensverändernd bis lebensbeendend. Nicht umsonst hatten im Mittelalter viele Soldaten und Kämpfer, selbst die Ärmsten und schlecht ausgerüstesten oft nix außer ein paar Lumpen an, aber eines schon: den Helm, oft mehr wert als die gesamte restliche Ausrüstung. Darum trägt jeder Soldat in den letzten 200 Jahren wenn schon sonst keine Rüstung (Splitterschutzweste) zumindest einen Helm. Darum trägst du einen Helm auf der Baustelle.
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u/nedtit Wien 1h ago edited 56m ago
Glaub in absoluten Zahlen waren es 1200 Kopfverletzungen am E-Scooter und der KfV schätzt 1000 davon mit Helm verhindern zu können. Im PKW waren es 2900.
PS: Fussball 1800 Kopfverletzungen. Haushalt wird leider nicht aufgeschlüsselt ist aber auch bekannt für viele SHT. Helm schützt, konsequent gefordert wird er nicht.
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u/Soft-Cat6720 Wien 3h ago
erst letztens die Polizei auf der Alserbachstrasse bei der Verfolgung vo zwei junge Burschen auf so einem scooter gesehen. Rauschen über Kopfsteinpflaster, Radfahrstreifen, Zebrastreifen kreuz und quer, wo man deutlich gesehen hat, dass die Polizei in ihrem Golf Mühe hatte, diesem Fahrzeug unfallfrei folgen zu können.
Würden die allte große registrierte Tafeln wie bspw. "Depp 1", "Fetznschädl 4" oder ähnliches haben, dann würden wir uns wohl solche Verfolgungsfahrten ersparen können.
Aber da würden einige wieder laut aufschreien
"sch.eiß Bürokratie"
" meine Freiheit wird eigeschränkt"
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u/Emergency_Comb1377 Wien 2h ago
Die halten sich schon nicht an die Regeln, glaubst du mehr Regeln ändern daran was?
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u/bepong Wien 1h ago
ja, die werden ohne taferl genauso dahin sein
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u/Sufficient-Tax1014 1h ago
Das gleiche Risiko hätte man bei Autofahrer ja auch. Wird aber nicht (99,99%) gemacht, weil so ein Fahrzeug gleich auffällig wäre, egal ob man sonst was gemacht hat oder nicht. Das wäre eben auch bei den Scooter das gleiche.
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u/Soft-Cat6720 Wien 50m ago
tja............das würden wohl auch viele mit dem Auto sein, wenn die Nummerntafeln nicht groß genug zum lesen wären und daher die Nutzer nachgewiesen werden könnten.
Oder wie läuft das bei Dir zuhause so mit Verkehrsübertretungen im Auto- und Motorradverkehr ab? Bekommt man da nicht eine Strafverfügung, wenn einen die Polizei bei einer Übertretung erwischt?
Erzähl mal..........ob da nicht bei den meisten Menschen ein Lerneffekt einsetzt, wenn da Geldstrafen immer wieder hereinflattern?
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u/mockow 3h ago
Motorisierte Verkehrsmittel gehören gesetzlich geregelt, punkt. Am
Liebsten wäre es mir den ganzen scheiß einfach zu verbieten.
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u/SpiritedTart6553 1h ago
Genau. Und hoffen dass nicht irgendwann etwas verboten wird, das einen selbst betrifft.
Dann müsste man sich nämlich über Willkür, Diktatur und Polizeistaat aufregen.
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u/mockow 42m ago
Alle motorisierten Verkehrsmittel sind gesetzlich geregelt. Auto, Motorrad, moped, mofa?! E autos, aber e scootern hörts auf einmal auf. Komisch
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u/SpiritedTart6553 7m ago
Was hört auf? Man darf maximal 25 fahren, und es darf nichteinmal technisch mehr möglich sein, egal ob man tatsächlich nie schneller fährt.
Mit jedem anderen Vehikel könnte man rein technisch die Tempolimits brechen, gestraft wird aber nur wenn man es wirklich tut.
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u/mockow 2m ago
Aso? Noch nie einen e scooter über 25 kmh gesehn? Ich schon regelmäßig. Unterschied ist: kein Führerschein, kein Nummernschild, insofern übernehmen die fahrer auch weniger Verantwortung. Mmn brauchen ALLE motorisierten Verkehrsmittel ein Nummernschild. Mindestens. Verkehrsregeln sollte man auch kennen aber obs bei e scootern unbedingt eine Art Führerschein braucht weiss ich nicht. Theorieprüfung sollte reichen.
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u/Bahaadur73 10h ago
Letztens hat sich eine Frau ohne links rechts zu schauen einfach in den Kreisverkehr hinein gependelt. Durfte eine Vollbremsung hinlegen und mir ihren Stinkefinger geben.
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u/SpiritedTart6553 1h ago
Letztens hat sich eine Frau ohne links rechts zu schauen einfach in den Kreisverkehr hinein gependelt.
Fußgänger haben da echt nichts zu suchen!
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u/x_danix 2h ago
Bei Autofahrern sind aber auch genug dabei die einfach stoisch geradeaus starren und reinfahren, gefühlt checkt die Hälfte der Menschen nicht was um sie herum los ist.
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u/RareRecommendation72 Wien 2h ago
Ja, aber der Unterschied ist die Knautschzone. Wenn ich keine habe, sollte ich mich entsprechend verhalten.
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u/Sarphez Steiermark 40m ago
wenn die polizei nichts tut hilft alles nix.
selbst erlebt: ich steh mit einem polizisten im vorderen teil einer bewohnten sackgasse, kommen 2 mädls (geschätzt so um die 12) auf einem e-scooter daher. als die den polizisten sehen erschrecken sie ein wenig, bremsen und fahren langsam an ihm vorbei. der polizist? kein mahnender blick, kein erhobener zeigefinger, kein wort von dazu. es war ihm scheißegal.
beim zurückfahren war den 2 die anwesenheit des polizisten vollkommen egal, und sie sind selbstbewusst zu 2. mit 25 km/h auf dem scooter an ihm vorbeigefahren...
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u/Wraithin 8h ago
Immer der gleiche Schaß. Wann ist diese Gesellschaft derartig unfähig geworden.
Ziehts doch die verdammten Händler ins Visier die das verkaufen, absolutes Fahrverbot unter 18.
Die restlichen Idioten kannst nicht aufhalten und das wird auch kein Realitätsfremder Verkehrsminister hinkriegen und keine weitere 10 Gesetze die von TikTok Experten entworfen werden.
Was glaubt ihr wie viele Unfälle passieren in Österreich, nicht gemeldet, nicht erfasst und vor allem nicht berichtet. Der Scooter scheiß klickt sich momentan halt gut und Politiker lieben Stimmenfang.
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u/NaClqq 8h ago
also das es nur 5 tote in diesem jahr waren hat mich tatsächlich überrascht.
unfallzahlen sind dagegen ziemlich beeindruckend, würde da gerne mehr stats zu haben, auch auf deren seite keine aufschlüsselung dazu gefunden.
würde mich interessieren was darunter fällt, falls jemand einen link hätte gerne her damit.
sind halt viele übermütige jugendliche damit unterwegs, finde es trotzdem etwas überzogen hier.
mir fallen jegliche art von straßenteilnehmer unangenehm auf, aber die miesen stechen doch immer mehr heraus.
viele kennen auch anscheinend keine verkehrsregeln, auch die lieben autofahrer, welche sie eigentlich gelernt haben sollten..
sollte man vielleicht mehr in aufklärung investieren..
auch passanten kommen mir immer mehr selbsmord gefährde vor.
bin aber definitiv gegen 20km/h, sind ja jetzt schon teilweise im weg.
ach ja, diejenigen welche sich gegen ausbau der infrastruktur aussprechen, wtf??
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u/eoiowvwwwwsosloslsks Steiermark 1h ago
Autounfälle von alten Leuten gibt's in Relation viel zu viele aber da macht man nix aber e scooter, da geht weil's ja die Jungen trifft :) :) :)
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u/maisi91 7h ago
Immer wieder spannend dass man ausrechnet bei den E-Scootern alles kaputt regulieren will. Laut Statistik Austria sind letztes Jahr 6 Menschen gestorben beim Fahren von E-Scooter, das sind weniger als bei: -Mopeds (7) -Motorädern (81) -Autos (166) -Lkw bis 3,5 t (8) -Zug- und Arbeitsmaschinen (8) -Fahrrädern (65) -Fußgängern (58)
Außerdem gab es 1647 Unfälle PKW <-> Fußgänger wo der PKW der Hauptverursacher war und nur 182 E-Scooter <-> Fußgänger mit dem E-Scooter als Hauptverursacher. Die meisten Unfälle sind Alleinunfälle bei E-Scootern.
Ich weiß nicht was das KFV für ein Problem mit E-Scooter hat, aber wenn man Todesfälle reduzieren will sollte man nicht bei dem Verkehrsmittel beginnen das praktisch die niedrigsten Zahlen hat.
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u/Ranessin Oberösterreich 1h ago
-Mopeds (7) -Motorädern (81) -Autos (166) -Lkw bis 3,5 t (8) -Zug- und Arbeitsmaschinen (8) -Fahrrädern (65)
Die alle stark reguliert sind. 5 davon zB mit Nummerntaferln, Versicherungspflicht, Führerschein. Aber bei E-Scooter brauchen wir das alles nicht, weil?
Fußgängern (58)
Ich würde fast vermuten dass da die Fußgänger selbst oft die geringste schuld hatten am Tod. Die Gefahr andere Verkehrsteilnehmer zu verletzten oder zu töten ist vermutlich auch ziemlich gering.
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u/HausmeisterMitO-O 9h ago
Einfache komplizierte Lösung: Die Regierung soll sich mit dem ÖAMTC und Versicherungsvertretern zusammensetzen, um die genauen Bestimmungen und den Versicherungsrahmen festzulegen. Dann sollte alles, was auf der Straße unterwegs ist, mit Kenntafel versehen werden. Weil dann kann auch die Polizei nach Gesetzesübertretungen leichter den Täter finden und belangen. Die Helmpflicht sollte ausnahmalos gelten. So wäre das Ganze keine Suche nach der Nadel im Heuhaufen. Leider würden wir wegen mehreren Deppen andere bestrafen müssen und sie mit Versicherungsprämien und weiteren Bestimmungen gängeln.
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u/FrozenEarthworm Niederösterreich 4h ago
Die Helmpflicht sollte ausnahmalos gelten.
Damit wären Leihscooter praktisch tot von heute auf morgen. Wo sollen die Kunden bei Bedarf den Helm herzaubern?
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u/HerrMeowzart Wien 4h ago
Ja fürchterlich, die Talahon-Harleys sind so eine Bereicherung für die City…
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u/FrozenEarthworm Niederösterreich 3h ago
Genau und hunderttausende Blechschüsseln die alles zustellen und verstinken sind die volle Bereicherung, lol.
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u/HerrMeowzart Wien 2h ago
Um ein Auto in Betrieb zu nehmen, brauchst du eine Versicherung und einen Befähigungsnachweis in Form eines Führerscheins, und durch dein Kennzeichen sind alle Verstöße auf dich rückführbar.
Würden sich Autofahrer so aufführen, hätten wir 200.000 Verkehrstote in Österreich im Jahr.
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u/FrozenEarthworm Niederösterreich 1h ago
5 Verkehrstote durch Scooter: Wahnsinn! Irre! Muss sofort verboten werden!
Mehrere Hundert Verkehrstote durch Autos: Hm, aha, naja, is halt so.•
u/mp3pleiar 1h ago
Bin für ein Verbot von beiden, aber zumal Korruption ("Lobbyismus") Kulturgut bei uns ist, gibt es eig. keine Hoffnung in Bezug auf Einschränkungen für den Autoverkehr.
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u/HausmeisterMitO-O 2h ago
Wenn du so willst, wären sie schon mit dem Kennzeichen tot. Sobald man die Nummer einem Nutzer/einer ID zuordnen kann, kann man auch Strafmandate verschicken. Wer mit seinem Scooter den Zug vollstellen oder den Leihscooter in der Gegend stehen lassen kann, kann sich seinen eigenen Helm mitnehmen. Bin auch nicht sicher, ob die elektrischen Carsharing zur Sicherheit ein paar Warnwesten haben ;)
Zu deinem Kommentar mit den Autos: Bin immer noch der Meinung, dass die Straße allen gehört und man sie gemeinsam nutzen kann. Viele Ortskerne sind bereits autolos, und man sieht, wie gut es den Ortschaften geht. Wenn man für vernünftige Parkmöglichkeiten und Wirtschafts- und Verkehrskonzepte sorgen würde, wäre auch das kein Problem
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u/FrozenEarthworm Niederösterreich 2h ago
Sobald man die Nummer einem Nutzer/einer ID zuordnen kann, kann man auch Strafmandate verschicken.
Dazu bräuchte es aber auch eine Behörde, die die Ressourcen hat es zu kontrollieren, oder Bürger, die Fehlverhalten anzeigen *und* beweisen können. Wie häufig passiert das denn?
Das kennen wir doch auch von den Autofahrern. Wieviele sind da denn wirklich gesetzestreu unterwegs, obwohl sie große Taferln haben? Temposünden, ignorieren von Stopptaferln, Vorrangverletzungen, Überfahren von Sperrlinien, Falschparken usw. ist doch quasi der Normalzustand.Wenn du wissen willst, wem die Strassen gehören, geh durch Wien und mach mal bewusst die Augen auf. Es ist eine durchgängige Autohalde. Fast jede Strasse ist verparkt bis zum Gehtnichtmehr. Es fällt uns nur nicht mehr auf, weil wir uns daran gewöhnt haben.
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u/HausmeisterMitO-O 2h ago
Hab vergessen, dass Österreich nur auf Wien beschränkt ist ;)
Grundsätzlich hast du aber recht, der Verwaltungsaufwand könnte sich erhöhen, da kenne ich mich zu wenig aus, um mir ein Urteil zu bilden. Kann mir aber vorstellen, dass es auch dafür Lösungen geben wird. Momentan sind aber ungezügelte E-Roller die größere Gefahrenquelle, weil man sie weder als Fußgänger und Radfahrer noch als Autofahrer oft sehr spät bemerkt, insbesondere in verkehrsberuhigten Zonen, wo man nur 20 km/h fahren darf (die E-Roller aber 25 km/h).
Egal, wie man es sich anschaut, es braucht da mehr Regulierung, weil entweder die Leute dumm sind, oder schlichtweg rücksichtslos. Beides ist sehr gefährlich.
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u/x_danix 3h ago
Nachdem bei uns Lösungen bzw. Verschärfungen meistens so ausschauen das der blödeste Weg gewählt wird heißt das dann wohl am ehesten Kennzeichen, Versicherung und jährliches Pickerl. Wenn wir schon dabei sind das alles auch gleich für Radfahrer, wegen der Wirtschaft warats. Für Fußgänger könnten wir noch eine Art Namensschild implementieren, die sind auch noch viel zu anonym.
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u/d_andy089 Niederösterreich 2h ago
Vergiss nicht den Fußgängerschein, ohne den man nur auf Privatgrundstücken gehen darf. 2 Wochen Kurs + Computerprüfung + praktische Prüfung
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u/AustrianMichael Bananenadler 1h ago
E-Scooter Führerschein, der dann gleich mal an €1000er kostet
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u/SpiritedTart6553 2h ago
Wenn wir schon dabei sind das alles auch gleich für Radfahrer
DAS wäre wirklich notwendig und gerecht.
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u/FrozenEarthworm Niederösterreich 2h ago
Was soll's bringen? Autos haben vergleichweise riesige Taferln, trotzdem ist Fahrerflucht bei Parkschäden der Standardweg. Und leider auch häufig bei Personenschäden.
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u/SpiritedTart6553 2h ago
Der Standardweg? Das solltest du vielleicht mal ändern und für deine Taten geradestehen. :D
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u/FrozenEarthworm Niederösterreich 2h ago
Was soll ich sagen? Ich habe zwei Jahrzehnte in Wien gelebt, 6 mal wurde mein geparktes Motorradl von irgendwelchen Parkkünstlern umgefahren. Alle abgehauen. Einige Bikerkollegen haben ähnliche Erfahrungen.
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u/SpiritedTart6553 1h ago
Vielleicht wollten sie eh einen Zettel hinterlassen, aber ohne Scheibenwischer und Windschutzscheibe ... /s
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u/FrozenEarthworm Niederösterreich 1h ago
Ja genau, und der Weg zum nächsten Polizeiposten war den Aufwand nicht wert. Wen juckt schon so eine kleine Sachbeschädigung mit Fahrerflucht? Bleibt eh der andere auf den Reparaturkosten sitzen.
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u/SpiritedTart6553 1h ago
Eben, außerdem will man das genervte Gesicht des Polizisten, der jetzt eine aussichtslose Anzeige gegen Unbekannt runtertippen muss, echt nicht sehen.
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u/LittleLui Oberösterreich 1h ago
Eine Meldung, dass man seinen Lastwagen aufs Moped geparkt hat, wäre ja nicht gegen Unbekannt.
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u/x_danix 2h ago
Absolut, das Fahrrad ist in seiner jetzigen Form viel zu günstig und unkompliziert in der Verwendung.
Wo kämen wir hin wenn jeder um wenige hundert Euro mobil sein kann und sich noch dazu unabhängig von Großkonzernen bewegen kann?
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u/SpiritedTart6553 2h ago
Das will ich mir gar nicht ausmalen ... totale Mobilitäts-Anarchie! Alles wuselt durcheinander, manche sogar einfach nur so zum Spaß, ein Horrorszenario.
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u/exexpert Europäische Union 1h ago
Aha, in Städten wo Radfahren noch viel ausgeprägter ist als bei uns geht es ganz einfach ohne Kennzeichen… aber bei uns, da braucht es natürlich wieder spezielle Einschränkungen! Ist ja auch egal was der administrative Aufwand wieder kostet… wir geben eh zu wenig für den aufgeblasenen Staatsapparat aus!
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u/retro-mehl 1h ago
Was mich an der Debatte stört: die Ursachen für die Unfälle werden gar nicht benannt. Denn nur daraus lassen sich doch Maßnahmen ableiten. Sind es diese 5kmh mehr Höchstgeschwindigkeit, die so lebensgefährlich sind? Oder gibt es andere Gründe? In Deutschland wurde die Diskussion erst gar nicht geführt, sondern die Scooter direkt "beschnitten". Trotzdem gibt es auch bei uns Todesfälle. Also waren die Maßnahmen vielleicht gar nicht die richtigen?
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u/FamiliarFly4377 10h ago
Accidents involving cars are way higher than shootings too. And thats not an excuse just saying. Lets get rid of cars. Especially non ev
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u/Pure_Medicine_2460 Wien 9h ago
Murders from non Austrians are also higher than shootings. That's a stupid comparison.
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u/Ranessin Oberösterreich 1h ago
Das Wort Whataboutism kennst aber? Und warum schreibst Englisch, laut deiner versteckten Posthistorie sprichst ja deutsch.
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u/istoOi 9h ago
Wie sagte schon der Volker Pispers "Der Preis der Mobilität ... Gesellschaftlich akzeptierter Massenmord"
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u/FamiliarFly4377 9h ago
Thank you, trying to put that into perspective but the other one doesn’t get it.
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u/Platypus_6414IiiIi-_ 10h ago
Was sollen die deiner Meinung nach verschärfen? Die Fahrweise sowie >25 km/h sind bereits verboten.
Es braucht keine zusätzlichen Verbote sondern Durchsetzung der bestehenden Regeln.